#13 Zwischen Kaffeeküche und Wahlkabine – wie viel politische Vielfalt verträgt ein Team?

00:00:00: Herzlich willkommen bei Agilität an Plakt.

00:00:03: Echte Fälle, echte Menschen!

00:00:04: Mit

00:00:05: Fabian Schwarz...

00:00:06: Wer den Herbstblues hat?

00:00:08: Es fallen die Blätter.

00:00:09: Ich hab Bock und Willmar Glasen von Hosen.

00:00:11: Die

00:00:12: letztes Wochenende mit Fabian im Harz war zum Offside.

00:00:34: Folge XIII Zwischen Kaffeeküche-und Wahlkabine.

00:00:38: Wie viel politische Vielfalt verträgt ein Team?

00:00:43: Willmar der Herbst ist da Und wir waren in Harz zusammen.

00:00:47: Ja.

00:00:48: Was hat dir am besten gefallen bei unserem kleinen Strategie-Offside?

00:00:52: Der Zirkuswagen... Wir waren in Zirkungswagen,

00:00:57: ja!

00:00:58: Du hast ein super

00:00:59: Hotel ausgesucht und

00:01:03: unser

00:01:03: Meetingraum war in Zirkuswagen.

00:01:06: Genau.

00:01:06: Und da hatten wir eine ganz gute Zeit würde ich sagen.

00:01:10: Willst du schon antiesern irgendwas?

00:01:11: Willst einen kleinen Hinweis streuen was unsere Hörerschaft jetzt erwartet.

00:01:17: Denn wir haben gesagt, wir machen weiter!

00:01:19: Wir wollen auf jeden Fall noch mal eine Saison mit euch durchziehen.

00:01:24: Gibt es ein Highlight wo du Tisern möchtest ohne schon alles zu verraten worauf sich die Hörenden freuen können in den nächsten zwölf Folgen?

00:01:31: Ja genau den nächsten Zwölf werden wir uns ein bisschen anders aufstellen.

00:01:36: Wir werden Gäste einladen und da freue ich mich richtig drauf.

00:01:41: das heißt jede zweite Folge ist mindestens ein weiterer Sprechspartner dabei, von dem wir lernen können.

00:01:48: Wo wir gespannt sind und der uns vielleicht auch nochmal challenged.

00:01:53: das wäre so unser Ziel?

00:01:56: Und als zweites sind wir bei Instagram.

00:02:00: Fabian ist überzeugt.

00:02:02: ich muss eine Instamaus werden!

00:02:05: Ich habe null Plan davon und muss meine Tochter fragen ob ich nicht Nachhilfeunterricht bei ihr bekomme.

00:02:12: Wir machen das für zwei.

00:02:14: Ja, ja.

00:02:14: Du machst das!

00:02:15: Ich mache es weniger.

00:02:18: Ja wir machen das.

00:02:19: Willmar du bist Instagram Star.

00:02:21: Also hört gerne mal rein und wir packen es euch als erstes schon in die Show Notes.

00:02:25: Wenn ihr demnächst sehen wollt wie Willma ihre Lieblingskartoffelprodukte rated dann kommt man auf Instagram.

00:02:31: da könnt ihr uns ein bisschen nahe erleben.

00:02:33: Es gibt auch jetzt zum Geburtstag.

00:02:35: Wir haben ein Jahr.

00:02:37: Das ist die quasi Geburtsausfolge.

00:02:39: Letztes Jahr im Oktober haben wir das erste Mal released Und da können wir jetzt aus den vollen Schöpfen, würde ich sagen und haben vor ein bisschen was hochzuladen.

00:02:49: Ein bisschen etwas von uns persönlich auch zu zeigen.

00:02:52: also wenn ihr Bock habt folgt mal rein.

00:02:55: Schreibt uns eine Nachricht.

00:02:56: dort könnt ihr uns auch kontaktieren.

00:02:57: teilt was euch gefällt das liebte Algorithmus.

00:03:00: Was

00:03:01: haben wir heute?

00:03:02: Ja!

00:03:03: Wir haben die Geburtstagsfolge und da haben wir uns mutig mal an ein ganz anderes Thema gewagt.

00:03:13: Mutig auf jeden Fall, vielleicht werden wir jetzt gekennst.

00:03:15: Da kommt der erste Shitstorm heute.

00:03:17: Und zwar wären wir etwas politischer und ich habe mich echt gefragt ob ich das überhaupt möchte?

00:03:23: Ob ich es überhaupt muss aber ich hatte eine Begegnung mit einer Führungskraft wo wir nach diesen jetzt drei Landtagswahlen ins Gespräch gekommen sind.

00:03:35: Und ich mir gedacht habe, es ist vielleicht auch ein bisschen naiv zu glauben dass Politik nicht in das Unternehmen Einzug hält und die Organisationen und auch die Art wie wir kommunizieren sich verändert?

00:03:49: Und Fabian da bist du mit einem Ereignis aus ganz frühen Zeiten Praktikumszeiten reingegrätscht.

00:03:57: Ja genau!

00:03:58: Ich hab Als ich im Praktikum in Ungarn war, ist das gewesen.

00:04:04: Ich war sechs Monate in Budapest und habe dort eine tolle Bürokultur kennengelernt.

00:04:12: Leute, ich war da im Studium.

00:04:14: Leute die sich vertrauen.

00:04:15: Erst mal wurde ein bisschen gecheckt.

00:04:17: ist Fabian der böse Spion aus dem Headquarter in Berlin?

00:04:20: oder können wir den Vertrauen?

00:04:21: Das war eine ganz nahe und schöne Bürokultur dort.

00:04:25: Wir würden alle sagen, die waren super per du so.

00:04:28: Ich weiß wenn ich Hilfe brauchte dann zum Beispiel einmal passiert dass ich Föhn brauchte Und ich hab dann irgendwie so erwähnt an der Kaffee Küche ja das mir noch einen Fön kaufen muss ich komme jeden Morgen mit den nassen Haaren irgendwie raus Man hat ja nichts.

00:04:43: Zwei Tage später, ich war gar nicht so weit mir einen Föhn zu kaufen, dann kam der Kollegen schon in die Ecke und war so hey hier ist ein Föhn!

00:04:50: Der ist von der Schwägerin meiner... Enkelin weiß ich nicht, irgendwer.

00:04:56: Den kannst du leihen und den gibst mir einfach zurück wenn du wieder gehst.

00:05:00: Wie schön das hier funktioniert!

00:05:01: Erstens die Leute reden über alles miteinander.

00:05:03: und zweitens klar in einem Land wo eigentlich statistisch zwei Drittel unterhalb des Mindestlohns arbeiten muss man sich irgendwie untereinander helfen.

00:05:14: Das heißt es gibt eine Kultur wo man aufeinander aufpasst und nacheinander guckt Und in so einer Kultur wird geredet.

00:05:20: Dann passierte es, dass ich dann irgendwie immer mehr Kolleginnen und Kollegen dort kennenlernte... ...und ich hatte mich mit einer Person unterhalten, ganz gut verstanden.

00:05:28: Da war immer Peter, ein netter Typ, irgendwie nicht viel mit zu tun gehabt, berufstechnisch.

00:05:32: Ein paar Mal an der Kaffeeküche gesehen.

00:05:34: Und dann wurde ich irgendwann von den vertrauten KollegInnen die mich schon länger kannten auf die Seite gezogen.. ..und dann wurde mir gesagt was redest du mit Peter?

00:05:42: Weißt du ja, das ist eine Kollege oder so ne?

00:05:44: Nix dabei gedacht so!

00:05:45: Ja ja, da wurde er erstmal geflüstert.

00:05:48: Der Wildfides ist die Partei von Orban und ähnlich wie sich das in anderen Ländern häufig den Hauptstädten verhält, ist die Hauptstadt Budapest sehr liberal gegenüber zu ländlichen Räumen in Ungarn eher links.

00:06:03: vielen Positionen, bunte gemischte auch queere Kultur.

00:06:07: Das heißt also ähnlich wie sich das auch Berlin zu Deutschland verhält oder London zu England verhält, wie wir es aus Istanbul in der Türkei kennen.

00:06:15: ist es so dass wir in den Ballungsräumen dann doch ein anderes multikulturelles Leben erfahren als vielleicht das Land doch an Sicht durch politische Haltung und das was gewählt wird hergibt?

00:06:27: ja und dem war ich dann konfrontiert als kleiner Praktikanter.

00:06:29: da wurde mir jetzt quasi gesagt Du redest mit dem Vorsicht, wir wollten dich mal warnen.

00:06:37: Ich wusste überhaupt nicht was ich mit dieser Warnung tun

00:06:39: soll.".

00:06:39: Okay,

00:06:40: was hast du damit getan?

00:06:41: Hast du sich nicht mehr mit Peter unterhalten?

00:06:43: Es hat sich gar nicht großartig ergeben dass Peter und ich durch die Arbeit viel miteinander zu tun hatten.

00:06:48: der war in einem anderen Bereich eine andere Abteilung Und gleichzeitig hat es natürlich etwas mit mir gemacht weil... Was ja immer passiert dann ist so Gruppenbildung das auch im Büro ganz normal ist.

00:06:59: Man versucht Wenn man irgendwo neu ist nicht anzuecken, man versucht dazu zu gehören.

00:07:05: Man versucht irgendwie blend in sich einzugliedern und dementsprechend versucht man das so machen was gewünschtes Verhalten ist.

00:07:16: Was man zumindest vermutet und nach dieser Intervention hatte ich gedacht okay gewolltes gewünschtes verhalten ist so.

00:07:21: Ich gehe ja zu denen die mich auf die Seite genommen haben Die mich ins Vertrauen gezogen haben.

00:07:26: Das heißt ja vielleicht habe ich dann dreimal weniger bei Peter Halt gemacht.

00:07:30: Vielleicht habe ich, wenn der an einer Kaffeemaschine war, überlegt er sich jetzt nicht unbedingt mit dem gesehen werde?

00:07:36: Ich meine, ich war irgendwie ein junger Praktikant!

00:07:37: Aber entspricht das in der Art und Weise wie wir Gute... Das frage ich mich heute nachdem du mit mir über diesen Fall im Zirkuswagen geredet hast im Harz zu die Folge vorbereitet haben.

00:07:49: Entsbricht dass einer guten Büro- und einer guten Debattenkultur dann einfach zu sagen okay ich meide jetzt hier jemanden.

00:07:57: Ich entschuldige mich bei mir selber, also das ist nichts was in Fabian im Jahr zwei tausend achtzehn hätte anders wissen können oder machen können.

00:08:05: Aber und jetzt kommen wir zur Aktualität glaube ich liebe Wilmer es wird uns immer mehr begegnen auch in Deutschland dass wir feststellen Wir haben ein anderes politisches Couleur Raum unseren Gesprächen unseren Meetings welches vorher nicht so da war, welches eventuell nicht meinem eigenen entspricht.

00:08:25: Ja an der Stelle wollte ich dich fragen, welche Erlebnisse hast du denn damit gehabt?

00:08:28: Weil gelöst habe ich den Fall nicht damals, es war kein Team-Cruel.

00:08:31: Genau!

00:08:32: Du warst aber anpassungsfähig und das hat dich zumindestens gut über die Zeit gerettet weil ich glaube, dass ist eine ganz gute Zeit da, so wie ich's rausgehört hatte.

00:08:40: Ja, hier

00:08:40: ist eine super Zeit in Budapest, kann jedem empfehlen also mal nach Ungarn, nach Budapeste zu gehen, ist super schöne Stadt.

00:08:46: Und mein Ansatzpunkt war... dass ich immer noch einen Fall habe, wo ich drüber nachdenke und zwar war ich in einem internationalen Unternehmen.

00:08:59: Es waren Multikultur, wir hatten viele Nationalitäten und dieser internationale und interkulturelle Umgang war eigentlich gelebte Praxis.

00:09:09: also als Personalverantwortliche, als Teamleiterin war das für mich auch so gelebte Wertekultur, dass wir, wenn ich weiß ja immer mein Errechtsempfinden war.

00:09:24: Wenn ich dann sage, ich stelle Leute ein oder ich verpflichte mich dem AGG entsprechend also dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz zu folgen nicht so diskriminieren oder auch Diskriminierung zur Beseitigung und zu verhindern?

00:09:38: Oder Ich gehe vielleicht mit den Betriebsraten und schaue in das Betriebesverfassungsgesetz § Zitiere ich dir zu viele Paragrapen.

00:09:50: Aber wir sind grundsätzlich dort auch gehalten, Benachteiligung wegen politischer Betätigung oder Einstellung zu verhindern.

00:10:00: und mein Fall den ich hatte?

00:10:02: Ich habe eine Teambesprechung also ganz normale Besprechungen einmal die Woche alle kommen zusammen lief.

00:10:09: es war so

00:10:10: zeitlich

00:10:12: ja pass auf das war als die Flüchtlingskrise so hochgeschwappt ist.

00:10:18: Und diese große politische Diskussion war, wie gehen wir damit um?

00:10:23: Wie viel können wir ins Land lassen?

00:10:25: Wieviel Verträgt Deutschland?

00:10:26: ist das überhaupt gerechtfertigt?

00:10:28: Was sagt der Sozialstaat dazu und wen müssen wir es durchfüttern?

00:10:31: Es gab ja jedes Lager und jede Kolour.

00:10:34: In dieser Gruppensitzung fing's halt ganz normal an.

00:10:39: Dann ging es weiter.

00:10:41: Da kam es genau auf dieses Thema ... dass die Teammitglieder dann, ja und ist das richtig wie auch immer sich erstmal wertschätzend und gleichberechtigt an der Diskussion beteiligt haben.

00:10:53: Die dann über das politische Handeln der Akteure im Rahmen dieser Flüchtlingskrise ging.

00:10:59: Ich finde das gut, ich finde es nicht gut.

00:11:01: Und soweit war da alles total in Ordnung für mich.

00:11:05: Dann kam es zu einem Kipppunkt, dass die Diskussion hitziger wurde Schärfer wurde und dann veränderte sich dieses Gesprächsverhalten im Team.

00:11:20: Es wurden welche leiser, es wurden welche lauter, es haben sich letztendlich auch welche im Ton vergriffen.

00:11:27: also ich hatte ja gerade schon so ein bisschen rechtlich rezitiert wo ich dann sagte okay ab hier sehe aber auch Rechte gefährdet oder Werte, für die wir als Organisation auch einstehen.

00:11:43: Und das kann ich jetzt nicht so ganz unkommentiert lassen und habe die Diskussion dann eingefangen?

00:11:49: Und da sind letztendlich zwei Sachen passiert.

00:11:51: Zum einen habe ich natürlich die Diskussionen erstmal wie gesagt eingefahren unterbrochen.

00:11:57: Das heißt sie ist nicht zu Ende geführt worden.

00:12:00: Und im zweiten hat es mit mir aber auch was gemacht weil ich das überhaupt nicht erwartet hab von den Kollegen.

00:12:07: Das kam sozusagen diese Meinungsäußerung.

00:12:12: Wir hatten ja im Gespräch, sind das so die rosa-roten Elefanten?

00:12:15: Also bis dahin habe ich gar kein rosa roter Elefant mit dem Thema gesehen in meinem Umfeld und der Organisation.

00:12:25: Und das ist für mich so die Frage was sehen Führungskräfte heute Und wie geht man damit um?

00:12:34: Wie geht man da als Organisation mit um, macht man das... öffnet man die Büchse der Pandora überhaupt.

00:12:41: Das hattest du ja so ein bisschen in den Raum gebracht.

00:12:45: und was macht das mit Organisationen?

00:12:47: Haben wir eine Diskussionskultur oder ist das wie bei dir?

00:12:51: Man nimmt sich auf Seite, man passt sich an.

00:12:53: Wir sind in einer Organisation um einen Auftrag nach Arbeit zu erledigen.

00:13:00: Wir können mit unserer Unterschiedlichkeit sein, aber ... gibt es da mehr Erfahrungen?

00:13:07: Ich frag dich.

00:13:08: Wie schützt Führung oder wie können wir das hinbekommen, dass wir Offenheit im Gespräch erhalten und trotzdem Gleichhalt- und Grundrechte im Blick haben?

00:13:18: Ich

00:13:18: glaub super wichtig, dass hier zwei Perspektiven voneinander trennen.

00:13:22: In einer bist du Expertin, in der anderen kann ich vielleicht schon mal ein bisschen helfen.

00:13:26: Die eine ist diese... Arbeitgeberinnen, HR-Perspektive.

00:13:31: Wir haben in den Organisationen ein rechtlicher Auftrag per Gesetz, einen Raum zu schaffen der möglichst diskriminierungsfrei abläuft.

00:13:40: Das ist natürlich immer das Standard.

00:13:42: und was kriegen wir wirklich hin?

00:13:44: Klar!

00:13:44: Also da gibt es die Perspektive, Arbeitgebergenden... Wie können wir diese Räume schaffen?

00:13:52: Auf der anderen Seite ist ja die gelebte Praxis trotzdem dass ich vielleicht irgendwann mitbekomme Er wird ein politisches Lager gewählt.

00:13:58: Mit dem kann ich meine Grundwerte als Mensch nicht vereinbaren und das ist nicht neu, ne?

00:14:04: Das gab es auch schon bei anderen Werten.

00:14:07: Das gab's auch schon, als es nur zwei große Volksparteien gehabt oder so.

00:14:11: Das kann ja immer mal rauskommen!

00:14:13: Wie gehe ich ab dann damit

00:14:15: um?!

00:14:16: Und zu der einen Perspektive hast du glaube ich eine relativ klare Antwort gerade schon angeteasert.

00:14:22: Es gibt Paragrafen... ...es gibt den Auftrag Und im Zweifelsfall müssen die irgendwie versuchen, zusammenzuarbeiten und wenn diskriminiert wird in welche Richtung auch immer.

00:14:36: Also wenn ich da sitze und sage mit dem der gestern diese Partei an der Wahl ohne gewillt hat, mit dem kann ich mich nicht aus Gewissensrunden vereinbaren hier zu arbeiten dann oder mit dem will ich jetzt nicht mehr zusammenarbeiten?

00:14:50: Da kannst du erstmal nichts machen.

00:14:51: also erst mal Arbeitsverweigerung ne?

00:14:53: Also da gibt es keinen!

00:14:54: Oder mit ihm spreche ich nicht mehr.

00:14:55: den Mobbig vielleicht sogar Egal wo du stehst, das ist dünnes Eis.

00:15:02: Da müssten wir von den Personalabteilungen unabhängig von der persönlichen Ausrichtung der Personen erwarten dass wir ein Zusammenarbeiten ermöglichen.

00:15:15: oder wie siehst Du es?

00:15:16: Wenn wir jetzt die HR Perspektive erstmal beleuchten bevor wir in die Teamperspektive gehen.

00:15:19: Genau

00:15:20: also erst mal hast Du ja jetzt angeteasert okay es geht eine Verweigerungshaltung rein.

00:15:25: ich glaube das kommt vielleicht gar nicht so schnell zum Tragen, sondern eher das was du in deinem Praktikum erlebt hast.

00:15:32: Es wird sich ein bisschen angepasst es wird beiseite genommen man vermeidet vielleicht und

00:15:39: wenn Peter das mitkriegt und zur hr geht.

00:15:42: Ich meine jetzt würdest du mal machen er wird also er fühlt sich gemobbt weil aufgrund seiner politischen Gesinnung das unterstellt er sich diskriminiert fühlt.

00:15:53: In dem Fall war's ja wirklich so will man Also lass uns das beim Wort nehmen.

00:15:57: Der wurde da von einer Bürokultur ausgeschlossen, weil er Fides wählt.

00:16:01: Das Gleiche könnten wir jetzt machen wird ausgeschlossene, weil der AfD wählt?

00:16:05: Genau dann müssten wir sagen okay das geht so nicht.

00:16:09: aufgrund politischer Gesinnung können wir nicht diskriminieren in der Organisation.

00:16:15: und dann müsste man den Case aufrollen mit dem Betrieb oder Personalrat soweit man den hat und ins Gespräch kommen und eine Lösung dazu finden.

00:16:26: Was sind da beliebte Lösungen im HR und solche Sachen zu?

00:16:30: Genau, entweder über Gespräche, Coaching, Moderation.

00:16:37: Konfliktevention.

00:16:40: Dann wäre die zweite Frage zu gucken, ist das Einzelfall?

00:16:44: Wird es ja nicht sein?

00:16:45: Und

00:16:46: vielleicht auch als Arbeitgeber in Perspektive interessant wirkt sich das negativ auf die Leistung aus?

00:16:51: also agree to disagree und wir können... Also es gibt Teams, die können sich darüber streiten ob ein Radio-Button oder einen Kippschalter in der App muss und über diese Verwerfungen sind die völlig zerstritten und gleichzeitig liefern sie top Arbeit ab.

00:17:07: Also habe ich erlebt so, also können die noch weiter zusammenarbeiten das würde ich mir angucken muss sich die trennen?

00:17:13: will ich das als Arbeitgeber überhaupt?

00:17:15: Also kann ich mir das leisten die zu trennen bei einer zwanzigmalen Bude anders als bei tausenden Personen unternehmen da finde ich vielleicht keine Aufgabe für denjenigen

00:17:23: ja und letztendlich solange ich als Arbeit Geber sozusagen die geschuldete Leistung bekomme und dass Verhalten nicht gegen das übliche Gute miteinander verstößt, was ja in deinem Fall jetzt nicht war.

00:17:40: Hätte ich auch keinen Abmahnungs- oder Kündigungsgrund?

00:17:43: Ich kann mich auf Grundpolitischer Beteiligung aber nicht kündigen.

00:17:48: Nee, kann ich nicht, also manche auch nicht!

00:17:49: Aber ich kann sagen hey... Also der vieles Dude hat einen Case wenn er sagt werde hier von einer Bürokultur ausgeschlossen und ich werde hier außen vor gelassen und für mich gemobbt durch die Art und Weise, wie mit mir umgegangen wird oder wie mich hinter meinem Rücken über mich gesprochen wird.

00:18:05: Und dafür habe ich vielleicht irgendwann auch mal ein Beleg.

00:18:07: Dann zieht egal welche Kulore die andere Seite hat diese mobbende Seite den kürzeren so hart dies klingt.

00:18:13: Arbeitstechnisch haben wir da sofern gemobbt und ausgeschlossen wird klare Möglichkeiten als Arbeitgeberin vorzugehen Auch wenn sie uns politisch nicht so ganz gefallen.

00:18:22: Da ist dann kein Kuschelkurs mehr.

00:18:29: als Unternehmenskultur.

00:18:32: Wie gehen wir denn damit um, dass wir es schaffen, Räume zu schaffen für politische Vielfalt da zu sein?

00:18:40: Wege finden miteinander zu arbeiten obwohl wir wissen der Welt vieles.

00:18:45: Genau wenn wir sagen unsere Erwartungshaltung ist Wir verlangen einen respektvollen diskriminierungsfreien Umgang miteinander Dann ist er auch mitzunehmen.

00:18:57: Ja und da strengt sich dann glaube ich die Spray vom Weizen- und als Teamcoach.

00:19:01: Ich glaube, da gibt es verschiedene Komponenten.

00:19:03: Wir können auf was gibt's denn für Softwareprogramme die vom Arbeitgeber gelauncht werden?

00:19:08: Was machen wir mit Führungskräften?

00:19:11: und was kann ich auch von jedem individuell verlangen?

00:19:14: Und das sehen wir in den Debattenkulturen auch im Fernsehen seit Jahren.

00:19:18: Gesprächsbereit bleiben als individuelle Person und mich maßregeln selbst zu schaffen einfach mal drei Argumenten der politischen Gegenseite gehört zu verschaffen, auch wenn sie mir das Gefühl von, dass sehe ich keins anders auslösen.

00:19:33: Das ist die persönliche Komponentin.

00:19:34: Ich glaube da kann jeder von uns, jede von uns Zuhause am Schreibtisch alleine daran arbeiten, dass wir das hinkriegen.

00:19:39: Das eine Sache muss die Arbeit jeweils nicht leisten, sondern es kann nicht von jedem aufgeklärten Menschen persönlich verlangen.

00:19:45: Schaffen viele auch nicht?

00:19:47: Ja!

00:19:47: Aber das schaffe ich auch selber manchmal nicht.

00:19:49: Kommt auf Resilienz an wie man mich erwischt und so.

00:19:52: aber das wäre der erste Schritt.

00:19:54: Beginn with yourself.

00:19:55: Aber bei den anderen beiden Ebenen, Führungskräfte und Organisationsentwicklung wollte ich mal hören.

00:20:02: Was gibt es da für Möglichkeiten?

00:20:03: Hast du was im Koffer?

00:20:05: Soll ich in meinen gucken?

00:20:07: Wir gucken mal in beide!

00:20:08: Also... Ich überlege in die Richtung wie's mir ergangen ist.

00:20:12: Wie gehe ich damit überhaupt um wenn ich in solch eine Situation komme oder wenn ich im Team erkenne?

00:20:18: Du warst so ganz gesehen, du warst Führungskraft in deinem Fall.

00:20:20: Genau Du warst Führungskraft, so ein Team-Meeting.

00:20:24: Wie kann ich da überhaupt mit umgehen?

00:20:26: Und es wird ja zu vielen anderen Bereichen auch geschult.

00:20:29: wie kann ich als Führungskraft so etwas moderieren?

00:20:33: und da wäre sowas Führunkräfte mitzuschulen, wie sie in ethischen oder eben wertegetriebenen rechtlichkonformen Compliance wem wir uns verschrieben haben Wie wir das umsetzen können, wie wir das einfordern können.

00:20:52: Wo wir Grenzen ziehen können, dass man in diesem Umgang dieser Situation zu Verena wird.

00:20:58: und unsere rosa roten Elefanten die in dem Bezug auch im Raum sind, dass wir die gewahr werden und auch moderieren können und nicht wieder solche... Ich hatte es ja schon mal mit der Trainerin, die ich kenne, die sagt wenn sie in manchen Organisationen Workshops hält oder Rierten Events.

00:21:21: Da sagen ihr die Auftraggeber ganz klar, aber diesen rosa roten Elefanten wollen wir gar nicht anfassen.

00:21:26: Ja,

00:21:26: damit meinst du ein Thema was nicht angesprochen werden darf?

00:21:28: Genau!

00:21:29: Also so wie Persona non grata und ich glaube dass das auch ein Thema in Organisation ist oder mehr wird, was einfach der Laden läuft.

00:21:39: Das ist erstmal die oberste Prämisse Das läuft im Untergrund so ein bisschen mit.

00:21:44: Und ich glaube nicht, dass Führungskräfte da schon sensibel genug sind oder das das ins Doing kommen kann.

00:21:52: Es steht viel auf dem Papier.

00:21:54: aber die Frage ist wie kann ich dann reagieren?

00:21:57: Stellt euch vor alle Führungskräfte verweigern und das Gespräch mit einem Teil des Teams nur weil ihnen irgendwie die Nase nicht passt.

00:22:05: Das kann man ja auch nicht machen also es wäre ja Brandmauer.

00:22:08: Ja, Führunkraft kann ich das wirklich nicht machen!

00:22:10: Wenn

00:22:11: so was aufpoppt, also solche politisch und dann sozusagen in diskriminierenden Bereich Verhalten an den Tag gelegt wird.

00:22:21: Dann habe ich ja auch wieder sicherzustellen dass sich die Minderheiten und Schütze und Benachteiligung verhindern.

00:22:30: Und dann ist doch die Frage wie schützt Führung die Offenheit des Gesprächs wenn im Gespräch Gleichheit und Grundrechte von Menschen in Frage gestellt werden?

00:22:39: Hat man das überhaupt auf dem Schirm als Organisation?

00:22:42: Oder wird da einfach gerade auch kollektiv weggeschaut.

00:22:44: Die philosophische

00:22:45: Frage, wo beginnt eine politische Meinung und wo bin ich menschenfach so?

00:22:50: Und wenn wir dann auf die AfD gucken, gesichert rechtsextreme Partei heißt dass es alle in der AfD dies wählen Rechtsextreme sind.

00:22:56: nein heißt nicht.

00:22:57: Das müssen wir leider so sehen.

00:22:58: Aber es gibt Leute, die sind bereit darüber hinwegzuschauen weil sie Ansichten dort finden als Ativen wie die AfD selber sagt, dort finden die sie woanders nicht hören.

00:23:05: und dann ist aber die Frage wenn ich mit welcher Erwartung gehe ich dann als Organisation daran?

00:23:11: Wenn ich sage okay Welchen Teil oder wie selektiere Ich das sehe ich dass überhaupt.

00:23:16: wird das überhaupt geäußert?

00:23:17: also was ich hatte Es war eine offene Gesprächskultur.

00:23:20: Also die Äußerungen sind gekommen.

00:23:23: Es hat sich dann so ein bisschen verselbstständig die Diskussion, aber ich muss doch als Führungskraft erwarten dürfen und auch sozusagen nicht einfach so einen Freibrief.

00:23:34: Ich lass das laufen weil jeder darf hier seine Meinung äußern.

00:23:37: also ich kann... Also ich würde sagen wir können schon verlangen dass ein respektvoller und diskriminierungsfreier Umgang miteinander stattfindet.

00:23:47: Ja

00:23:47: es würde bedeuten dass wir alle wissen wo die Linie zwischen Meinungsäußerung und Diskriminierung ist.

00:23:54: Und da würde ich einfach sagen, da sind wir als Gesellschaft nicht und auch nicht als

00:23:57: Arbeitgeber.".

00:23:58: Genau!

00:23:59: Und dieses eben Nicht-denken... dass man damit direkt eine politische Gleichgesinnung oder sowas möchte?

00:24:08: Man möchte ja gerade die Vielfalt.

00:24:10: Das ist ja auch das was Demokratie aushalten muss also diese Reibung.

00:24:14: Und das ist glaube ich ein ziemlich schwieriger Balanceakt in Organisationen oder auch für Führungskräfte Und da wird ganz viel weggeschaut.

00:24:23: Ja, ich höre raus eine Komponente ist Schulen von Führungskräften.

00:24:28: Jetzt sind wir wieder bei den Führungskräftenladenwahls in der Nabestadt und das ist nicht alles so aber es ist eine Kondensation.

00:24:35: Wir müssen darauf einstellen dass Führungenskräfte mehr begegnen werden besonders in einem so polarisierten Deutschland.

00:24:43: Ich habe es in Ungarn erlebt.

00:24:44: Du hast es auch an einem Tisch zur Flüchtlingskrise erlebt Neben der Führungskräfteschulung solche Themen auch moderieren zu können, solche Themen ordentlich durchspielen zu können.

00:24:57: Dafür zu sorgen dass in einem Team eine respektvolle Organisations- und Debattenkultur bleibt.

00:25:02: Kann aber auch eine Möglichkeit sein das ein Unternehmen sagt?

00:25:05: Das hast du gerade gesagt Wir fassen das gar nicht an wir sind unpolitisch Kann klappen, haben wir jetzt beim Glücksgefühlefestival gesehen.

00:25:14: Ich weiß nicht ob ihr das mitgekriegt hast, hat nicht so gut geklappt.

00:25:17: Also die anderen Leuten vorzuschreiben hier ist übrigens ein unpolitischer Raum.

00:25:22: Ist schon woanders schief gegangen?

00:25:23: kann nach Unternehmensschief gehen?

00:25:24: I don't know.

00:25:27: Ja

00:25:27: ist nicht schon mit der Aussprache dass es ja in unpolitischem Raum ist Impliziert dass es gar kein politikfreier Raum ist.

00:25:36: Nicht kommunizieren ist auch kommunizierend, ne?

00:25:38: Also es gibt ja den Spruch so.

00:25:41: Ja klar!

00:25:41: Also an der Stelle super schwierig.

00:25:43: also.

00:25:43: ich hätte gerne die Lösung aber die haben wir jetzt so nicht.

00:25:47: so was hast du noch?

00:25:47: Was hast du gerade gesehen?

00:25:48: Genau weil ich möchte deine Debattenkultur nochmal aufgreifen weil dazu hatten wir einen Lösungsansatz und denen hattest Du mitgebracht.

00:25:56: Ja

00:25:57: eben auch sehen wie werden überhaupt Diskussionen geführt und wie können wir eine gute Diskussions Kultur auch aufrechterhalten?

00:26:08: Ja.

00:26:10: Und an der Stelle, wir sehen das nicht nur bei politischen Diskussionen.

00:26:15: Das sehen wir auch bei ganz normalen Entscheidungsfindungsprozessen und Diskussion-Organisationen dass die manchmal nicht besonders zielführend sind.

00:26:26: man redet irgendwie eine Stunde in den Mietungen hat das Gefühl Wir reden einander vorbei weil da waren wir auch schon mal Mülleimer Modell Leute plötzlich andere Dinge lösen wollen, weil eine Lösungsmöglichkeit entstanden ist.

00:26:41: Dass irgendwie eine Diskussion nicht zielführend ist, weil manche Leute über... Ich habe jetzt gerade von Frank Habermann und Karin Schmidt das neue Buch Klarheit gelesen Weil nicht klar ist, ob wir über den möglichen Lösungsraum sprechen oder weil nicht klar isst, ob weh über den tatsächlichen Handlungsraum sprechen.

00:27:00: Das wird gerne mal vermischt.

00:27:02: Da gibts Tools für... Aber ganz konkret was ich aus der Organisation kenne um erstmal die Möglichkeit zu schaffen miteinander einen guten Diskussionsraum gibt es drei Formate.

00:27:12: Einmal die Fishbowl-Diskussion dann gibt's das sogenannte World Café und die Nummer drei ist die Open Space Technology.

00:27:21: Und alle verlinken wir euch in den Show Notes, ich würde nur gerne eins von denen jetzt ein bisschen näher besprechen.

00:27:27: Ich springe durch alle drei schnell durch wenn du mich lässt.

00:27:30: Okay, ich hätte jetzt nachher noch eine nach der ich dich frage?

00:27:36: Okay gut alles klar.

00:27:38: Open Space technology ist einfach ein sogenanntes Meeting ohne Agenda im Großgruppenformat.

00:27:44: ja Wir bauen eine Agenda an eine Wand, wir haben einen Tag Zeit und da sind Räume dran.

00:27:50: Wir haben wie drei Räumen gebucht, Raum A, Raum B, Raum C. Wir treffen uns alle in einem Plenum.

00:27:55: Und dann haben wir wie bei so einem Stundenplan früher in der Schule verschiedene forty-fünf Minuten Blöcke.

00:28:01: Wie man früher hatte erste, zweite Stunde, dritte, vierte Stunden.

00:28:03: Ja und Anfangs ist die Stunde null.

00:28:04: das sind wir jetzt gerade.

00:28:06: Dann erlaubt man den Teilnehmenden dieses großen Meeting-Tages selbstständig zu pitchen, worüber wir sie reden wollen.

00:28:15: Also das Thema könnte sein wie können wir im Unternehmen gesündere Unternehmenskultur machen?

00:28:20: Das ist das große Thema.

00:28:21: und jetzt können Leute selber pitchen.

00:28:23: hey ich würde gerne einen Raum aufmachen den Raum A zu dem Thema.

00:28:27: Ich würde gerne ein Raum aufmachen zu dem thema Und dann pitcht man diese verschiedenen Räume und hat die Möglichkeiten sich auf diese Räime zu verteilen.

00:28:34: Das ist Open Space verlinkend.

00:28:36: Dann gibt es World Café.

00:28:37: World café ist zielgerichteter.

00:28:39: Wir haben drei Tische Drei Cafetische oder Sextische, irgendwie sowas.

00:28:43: Und an jedem Tisch ist ein festgelegtes Diskussionsthema schon vorbereitet.

00:28:48: Das heißt also in unserer Diskussion über eine gesündere Unternehmenskultur gibt es vielleicht einen Tisch der beleuchtete politische Diskussion am Arbeitsplatz.

00:28:55: Der nächste beleuchtet psychologische Sicherheit im Arbeitsplatz.

00:28:58: Der dritte beleuchtets wie können wir Fehler Kultur verbessern?

00:29:03: Also alle Themen kriegen aus dem Großen Thema, schon mal ein Unterthema.

00:29:08: Und dann gibt es Zeit um an jedem Tisch zu jedem Thema zu arbeiten.

00:29:13: Man hat also eine feste Gruppe von vier Personen mit denen ich vielleicht ganz gut kann oder vier Personen die sehr divers sind klingelt einen Gong.

00:29:19: man geht an den ersten Tisch hat da eine Stunde Zeit und diskutiert mit einem Moderator der dort fest sitzt über dieses Thema.

00:29:25: Der Moderator, die Moderatoren fast alles zusammen und dann geht man weiter als Gruppe, der Moderator die Moderatorin bleibt aber am Tisch und so hat man so in einer Art Uhrwerk.

00:29:34: man geht immer rum und hat die Möglichkeit, die Themen strukturell mit allen aber in kleinen Gruppen zu bearbeiten.

00:29:42: Und nachdem das Format durch ist fast die Moderation zusammen.

00:29:45: was sind die Hauptargumente, die gefallen sind vor allem?

00:29:48: Was gibt es für Lösungsansätze wo es einen Spielraum zu entscheiden?

00:29:52: und dann trägt man das vielleicht eine Arbeitsgruppe oder eine zweite Runde wo man an Lösungen arbeitet World Café Die drei und da können wir ein bisschen mehr reingehen, weil ich glaube die ist sehr spannend für unsere Debattenkultur jetzt hier.

00:30:03: Ist die sogenannte Fischbowl-Diskussion.

00:30:06: Warst du schon mal bei einer Fisch Bowl Diskussion?

00:30:08: Alle, die mich aus dem Unternehmenskontext kennen, kennen das wahrscheinlich von mir.

00:30:11: Ich nutze das ganz gerne!

00:30:13: Wahrscheinlich habe ich eher schon einmal eine Fisch bowl gegessen aber vielleicht doch noch nicht daran teilgenommen.

00:30:19: Bei einer Fische Bowl Diskussionsstelle dir vor... Du hast eine Kreisrunde wie so einer Arena, wie ein Kolosseum.

00:30:26: Also mit Stühlen sind vielleicht achtzig Leute im Raum.

00:30:29: Die sitzen alle im Kreisrunden umeinander drum und in der Mitte gibt es vier Stühle und einen sogenannten Hot-Zit.

00:30:36: Der ist rot.

00:30:36: oder macht ein Kissen drauf, legst ne Decke drüber.

00:30:38: Der sieht anders aus!

00:30:40: Es gibt das Diskussionsthema was diskutiert werden soll.

00:30:43: im Unternehmen.

00:30:44: auch wieder vielleicht das Thema Wie machen wir unsere Unternehmenskultur besser?

00:30:47: Die vier Stühle, man holt sich aus dem Publikum Personen als Moderation.

00:30:51: Ich moderiere das in die Lust haben zu dem Thema zu diskutieren und da finden sich immer welche!

00:30:56: Du kannst das vorher besprechen mit dem Führungsteam oder der Unternehmensleitung.

00:31:00: hey wen wollen wir denn da haben?

00:31:03: Und der Hotseat bleibt frei.

00:31:06: So jetzt fängt man an dieses Thema zu diskutieren und hat hoffentlich auch unterschiedliche Meinung im Raum.

00:31:10: Da kann die Moderation so ein bisschen was rauskitzeln und wenn einer aus dem Publicom zu einer der Sachen, die da jetzt besprochen werden... eine weitere Information hat, eine konkrete Frage stellen will oder eine, ja keine Ahnung, eine Haltung einbringen will.

00:31:26: Dann darf man einfach aus der Arena aufstehen!

00:31:29: Sehr magischer Moment wird man kurz angestarrt von allen lieben wir läuft zum Hot-Zit und setzt sich darauf und sobald man auf dem Hot-Cit sitzt muss die Person die gerade spricht den Satz beenden.

00:31:41: Das Wort geht an die unterbrechende Person, das heißt also ich habe so eine Fernsehdiskussion wie man das vielleicht von Lans oder den anderen großen Politikformaten kennt.

00:31:51: Aber das Publikum hat Mitwirkungsmöglichkeit und so kann man sehr stringent versuchen ein Thema zu diskutieren durch die Expertenpersonen und durch den Hot Seat.

00:32:03: letzter Twist an der Sache auch die Expertin-Person sitzen nicht fest.

00:32:08: Wenn ich als Moderation feststelle, mit dem Hot Seat wird viel diskutiert und ich höre einer von den Leuten die winkt vielleicht ab oder sagt auch schon so... Ich merke das an der Diskussionskultur.

00:32:18: Die ist nicht mehr so richtig dabei!

00:32:19: Dann darf ich als Moderation entscheiden?

00:32:21: Das sage ich auch voll an.

00:32:21: Hey Tim, Luisa ihr nehmt nicht mehrsoviel Teil.

00:32:26: Wollt ihr euren festen Sitz abgeben an zwei andere weil die Hot Seed Person, die jetzt gerade so viel eingebracht hat, die will vielleicht rein oder vielleicht jemand anderes aus dem Publikum.

00:32:36: Das heißt also, ich habe einen eher festen Kern der ist beweglich aber starrer als der Hot Seat und ich hab den Hot Seed, der darf sofort alle zum Schweigen bringen.

00:32:44: wenn man sich daher selbst super mächtiges Tool und eine Information reingeben uns ein bisschen mitdiskutieren.

00:32:49: Sehr lebhaftes Format lohnt sich aber nur wenn man es sich eine Stunde vielleicht anderthalb Zeit nimmt um das durchzuziehen und kann sehr mächtig sein in einem Unternehmen wo wir eine schöne Unternehmenskultur haben, wo eine Debattenkultur schon Ja, da ist.

00:33:04: aber was fördert das?

00:33:05: Das bringt alle dazumiteinander zu sprechen.

00:33:07: Okay, das sind drei Formate die du ja sozusagen als Teamcoach in einer größeren Runde oder einem anderen Setting einfach begleitest.

00:33:15: Aber mein Ausgangspunkt und da möchte ich noch mal hin ist ja so ein bisschen habe ich irgendwie kleinere Methoden für Führungskräfte Situative Führung einfach noch mal besser leben kann, wenn so ein Topik politische Orientierung oder Diskriminierung wirklich an Werten gerüttelt wird.

00:33:35: Wie kann ich da Suvarina mit umgehen?

00:33:38: Dazu hattest du die dreizehn Fragen, wenn ich es richtig in einer Form

00:33:42: habe.

00:33:42: Genau!

00:33:42: Du hast absolut recht ja.

00:33:44: Grüße gehen raus an, ich bin großer Salva Humsey-Fan, die wird diesem Volkast niemals hören aber dir selber ein.

00:33:50: Salva Humsey moderiert seit ein paar Jahren mit einem Mann zusammen, aber lass mal jetzt make the woman big.

00:33:57: Das Format Dreizehn Fragen das ist ein super schönes politisches Format bei dem sich sechs Personen also drei drei treffen Und es gibt vorher sehr klar, wer hat welche Haltung zum Thema.

00:34:09: Zum Beispiel das Thema kann sein, sollte Deutschland noch weitere Flüchtlinge aufnehmen?

00:34:14: Das sind drei Personen die sagen ja und die anderen drei sagen nein.

00:34:18: Die begegnen sich in einem stehenden Format bei dem man in dreizehn Fragen versucht Fragen zu erörtern Und dann schaut, wie positionieren sich die Leute dazu?

00:34:30: Eine sogenannte Constellation Exercise.

00:34:32: Also Konstellationsübung wo man eine Konstellation erstellt und dann anhand der Stellung sieht Wie steht denn die Person?

00:34:38: das heißt also eine Frage wird angebracht.

00:34:40: sowas wie Deutschland hat kein Geld mehr für Flüchtlinge wäre jetzt die erste Unterfrage.

00:34:45: Dann positionieren sie sich.

00:34:46: die leute Da sagen zum Beispiel von den drei Leuten, die eh generell zu erhalten sind, gehen Schritt nach vorne und sagen irgendwie so ja.

00:34:52: Stimmt mich zu?

00:34:53: Und die anderen sagen da bin ich dagegen, die gehen Schritt weg und man versucht so herauszulocken welche der Personen... Also dieses, diese gesamte harte Frage runterzubrechen in dreizehn Teilfragen oder dreizehnteil Aussagen und man versucht so ein Thema in Details aufzurollen um festzustellen was wir dann doch häufig auch feststellen.

00:35:14: leider vielleicht werde ich dafür jetzt gekänzelt in politischen Diskussionen.

00:35:18: Wir haben dann doch mehr als Menschen mit der angeblichen Gegenseite gemeinsam als wir nicht gemeinsam haben.

00:35:27: Auch wenn ich mit Alice Weidel in einem Raum sitzen würde Ich habe mit der als Mensch und als Person wahrscheinlich doch mehr gemeinsam, als wir nicht gemeinsam haben.

00:35:36: Dem ist sehr häufig so.

00:35:38: Klar kann ich sagen, ich setze eine Gewichtung ein für diese Gemeinsamkeit und sage das sind mir aber so wichtige Gemeinsamenkeiten oder nicht Gemeinsamkeiten, dass ich dem Ganzen entgegenspreche.

00:35:51: Aber so versucht dieses Format das mal rauszulocken und zu schaffen.

00:35:54: was glaube ich das wichtigste ist bei diesen ganzen Sachen auch im Arbeitskontext?

00:36:00: das Wichtigste ist, dass wir im Gespräch bleiben.

00:36:04: Ist nix dabei gewonnen?

00:36:06: Ich weiß nicht wie du das willst.

00:36:07: Nix dabei wenn alle am Tisch sitzen die Rahmen verschränken und sagen wir reden nicht mehr mit ihnen.

00:36:12: und das können wir uns als Organisation auch gar nicht leisten.

00:36:15: Und letztendlich hast du damit ein Format genannt, wo ich mir zumindestens vorstellen kann, wenn ich die Grundausrichtung habe.

00:36:24: Das könnte ich adaptieren – auch in so einem Gruppensetting oder in einer Situation, wo Ich bin vielleicht nicht in letzter Perfektion aber ich hab einfach Möglichkeiten, das herauszuarbeiten und ich habe es gerade hier aufgeschrieben, aber Du hast es mir vorweggenommen geht ja immer wieder darum.

00:36:41: Das ist auch immer wieder das, wo man drauf hinausläuft.

00:36:43: Man hat mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede und das als Wert zu erkennen und auch mal zu sagen okay in dem Punkten sind wir uns vielleicht uneinig.

00:36:52: aber das heißt nicht dass wir die Beziehung abbrechen müssen.

00:36:55: ja absolut also.

00:36:57: Und um es aufs Team zurückzubringen, das hast du auch in manchen Mitigationen.

00:37:02: Also wo du versuchst.

00:37:03: Mitigation ist Mitigation, wo man versucht nach einer Sache die irgendwie A hat B bis aus Blut beleidigt.

00:37:10: Die sprechen nicht momentan da.

00:37:12: Man holt sich einen externen Moderator rein, eine externe Moderatorin rein und versucht... Mittel zu finden, wie man weiter miteinander arbeiten kann.

00:37:20: Da geht es manchmal auch darum dass wenn man häufig spricht mal mit allen Personen einzeln die betroffen sind dann versucht man sie zusammenzubringen irgendwie in Einzelgruppen und vielleicht nochmals große Gruppe.

00:37:29: Es kann sein das du so eine so eine Medikation schon anfängst.

00:37:32: Dann das große Meeting nachdem sechs Wochen mit allen grill worden ist.

00:37:35: Leute müssen uns darauf einstellen dass wir heute agree to disagree.

00:37:40: Das einzige Punkt, wo wir uns einig sein werden ist, dass wir uns heute uneinig sind.

00:37:44: Und das ist auch okay und das müssen wir aushalten lernen.

00:37:46: Dann darf jede Seite nochmal die Argumente vorbringen.

00:37:48: Es geht dann nur um zuhören und vielleicht einen Teil paraphrasieren, um zu sagen, dass man den versteht?

00:37:54: Aber das kann schon helfen, um genau das zu tun, gesprächsbereit zu sein!

00:38:01: Ich war enttäuscht im Vorgespräch von uns beiden.

00:38:04: Hey was ist denn jetzt unsere

00:38:05: Lösung?!

00:38:06: Wir müssen es doch lösen!

00:38:07: Keine

00:38:08: Lösung schwierig...

00:38:10: Ja, und dann habe ich aber auch gedacht, wenn wir beide das hier mit im Podcastzimmer lösen könnten.

00:38:15: Dann wäre es ja sehr trivial und so ist es eben nicht.

00:38:17: Es gibt für die komplexen Fragestellungen häufig keine einfache Lösung.

00:38:21: Aber vier guten Wellen.

00:38:23: Hast

00:38:23: du noch was zu unserem Fall?

00:38:24: Die Arbeitgeberperspektive haben uns angeguckt.

00:38:26: Wir haben jetzt ein bisschen die Team- und Führungskraftperspektiven angegückt.

00:38:29: Gibt's noch etwas?

00:38:30: Die rechtliche

00:38:32: Und stellt euch darauf ein Leute also... Das wird uns begegnen!

00:38:37: Führungskraft begegnen, dass ihr im Team jemanden habt wo ihr plötzlich merkt.

00:38:40: Es ist anderer politischer Couleur Das wird euch in euren Teams begegne, dass sich zwei Leute da verwerfen das wird euch begegnern, dass Ihr selber als Teammitglied in einem Team seid wo es dann irgendwie nicht passt.

00:38:53: und dann muss man einen Weg finden damit umzugehen.

00:38:56: und der erste ist gesprechsbereit bleiben und der zweite ab einem gewissen Punkt vielleicht auch HR anschalten und sich eine professionelle Hilfe an die Stelle suchen, Medikationen suchen.

00:39:05: Um das nicht dafür dazu führen zu lassen dass ihr ja unglücklich jeden Tag zu eurem Arbeitsplatz geht weil ihr da nicht zusammen kommt.

00:39:12: Das muss nicht sein!

00:39:14: Ja und gerade wenn man merkt es ist wirklich Verwerfungen werden die dann auch ausstrahlen.

00:39:22: also wo man alleine Manche Sachen kann man zwischen Führungskraft, also ich wie gelacht.

00:39:29: Ich bin im schönen Sachsen-Anhalt aus Überzeugungen und lebe hier gerne aber da begegnet uns das halt genau diese Diskussion auch in Betrieb.

00:39:41: Heute eine sehr besondere Volk-Argelität an Blak fragt mich es bloß nicht, was das mit Agilität zu tun hat.

00:39:46: Lieber Wille!

00:39:47: Das ist glaube ich das erste Mal da sich den Bogenhäuser nicht ziehen kann außer dass ich irgendwie sage hey ne gute Teamkultur und der Versuch auch an dieser Kultur zu arbeiten.

00:39:55: Und ehrlicherweise sagt unsere seit die Forschung Vielfalt Diversität in Teams für zu besseren Ergebnissen.

00:40:03: Also und gute Teams Arbeiten.

00:40:05: das ist jetzt nicht auf die Politik bezogen aber Ich finde wenn's voll anders klappt müsste man auch darauf beziehen können.

00:40:11: Gute Teams können in einer positiven Dissonanz zusammenarbeiten, die können sich über einen Radio-Button oder einen Schalter so auf dem Telefon können sie sich verwerfen und trotzdem ein gutes Produkt bauen.

00:40:24: Und wir als ArbeitgeberInnen und Forschungskräfte müssen uns darauf einstellen dass das mehr begegnen würde.

00:40:29: ich glaube das ist mein Take.

00:40:30: Dann können wir sagen wir ziehen den Stecker zu unserer Jubiläumsfolge, der etwas anderen Art mit einem Thema wo wir selber lange erst mal darüber diskutieren mussten.

00:40:46: und ja ich bin froh dass wir die Folge gemacht haben.

00:40:50: Und bin gespannt auf die Reaktion.

00:40:52: was

00:40:53: erwartet uns in der nächsten Folge?

00:40:54: Ich reib mir schon die Hände ein

00:40:57: Zirkus Trick

00:40:58: wenn alles Feuer tauben Wenn alles gut geht erwartet unser erster Gast Und wir werden über KI und ich lebe mich jetzt aus dem Fenster, ob der Gast jetzt kommt oder nicht.

00:41:13: Die nächste Folge wird sein KI im Unternehmen und zwar nicht allgemein sondern was macht das eigentlich mit der Person des Software Entwicklers?

00:41:25: Der Software Entwicklerin?

00:41:26: weil er habe ganz viel mit bekommen dass sich diese Rolle der Person, die Software entwickelt wahnsinnig verändert.

00:41:35: jetzt durch KI und da hast du quasi einen Unterschied wie.

00:41:38: hey früher habe ich Pferde mit Hufen beschlagen.

00:41:43: Und jetzt bin ich Automechaniker.

00:41:45: das ist ein Riesenunterschied und Unternehmen in ganz Deutschland und auf der ganzen Welt fragen sich gerade was tue ich denn mit dieser Veränderung?

00:41:53: Da waren wir so ein bisschen mit einer Gastperson rein.

00:41:55: Okay

00:41:55: Fabian jetzt frage ich mich wie mein früher Pferd mit Hufen beschlagen hat.

00:42:00: Die haben eigentlich Hofe und man hat Kuhfeisen draufgeschlagen.

00:42:06: Oh nein!

00:42:08: Und das liegt da dran, weil du noch nicht da warst und auf dem Pferd warst was du versprochen hast.

00:42:14: Fabian zieht

00:42:15: sich... Ich jingle ab.

00:42:17: wir gehen Wir ziehen den Steck an.

00:42:19: Tschüss.

00:42:20: Das wars bei Agilthit an Flaggtefälle echte Menschen mit Wilmerklassen von Hussen.

00:42:33: Der Einzig waren Wilmer Klassen von Husen Fabian Schwarz.

00:42:51: Tschüss!

00:43:00: Alle ausgewählten Tools und Praktiken findet ihr wie immer in den Shownotes.

00:43:04: Eine neue Folge Agilität an Plakt erscheint jeden ersten Donnerstag im neuen Monat.

00:43:10: Bis zum nächsten Mal!